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 [BA] Lemartes : personnage ?

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Galthan Ironsturm
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MessageSujet: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 10:55

Question apparue lors de la rédaction du tactica : Lemartes est-il un personnage ?


Il n'est pas un personnage indépendant au sens de la page 39 du GBN.
Il est un personnage spécial (unique) au sens de la page 110 GBN.

Est-il tout de même un personnage, au sens de la page 63 du GBN ?

Ce n'est pas un chef d'unité, mais la formulation de la phrase dans "types de personnages" (p63) n'indique pas une exclusivité : "La plupart [...]".
Donc le fait de ne pas être le chef d'unité officiel n'empêche pas d'être un personnage de l'unité.

La définition serait plutôt : "Ils ne possèdent pas d'entrée de liste séparée, mais ont leur propre profil".
Qu'entend-on par entrée de liste ? S'il s'agit d'un paragraphe bien à soit, Lemartes l'a. S'il s'agit de prendre une place dans le schéma de structure d'armée, Lemartes n'en prend pas...

"Ces membres d'unité ont des caractéristiques améliorées, voire ont accès à d'avantage d'options d'armes et d'équipement".
Lemartes est en plein dedans pour les caractéristiques (il est membre de l'unité, a de meilleures caractéristiques), n'a pas d'équipement amélioré ou plus d'options mais là ce n'est pas obligatoire pour coller à la définition ("voire")...


D'après vous : Lemartes personnage de la CDLM ou simple membre ?


Dernière édition par Technaugure le Dim 16 Juin 2013 - 10:21, édité 1 fois
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Galthan Ironsturm
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 12:09

Lemartes est une "option" de l'unité.
Donc je dirais simple membre amélioré (et améliorable !)

(un peu comme Pask pour la Garde)
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 12:12

Tout à fait, dans un optique V5.

Je pense que la question se pose et mérite quelques argumentations en V6.

Le fait d'être une simple option de l'unité n'est pas incompatible avec le fait d'être un personnage de cette unité : par exemple, chez les Eldars, les "sergents" (Exarques) sont des options de l'unité, dans la Garde Impériale, le Gros Malin, chef de l'unité d'Ogryns, est une option de cette unité d'Ogryn.
Ce sont des chefs d'unités donc des personnages.
Lemartes n'est pas un chef d'unité officiel, mais le statut de chef n'est pas obligatoire pour être un personnage, alors quid ?
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Galthan Ironsturm
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 12:21

scratch pas faux...

Après relecture de la question :
Citation :
Lemartes est-il un personnage ?

Il n'est pas un personnage indépendant au sens de la page 39 du GBN.
Il est un personnage spécial (unique) au sens de la page 110 GBN.

Est-il tout de même un personnage, au sens de la page 63 du GBN ?

Oui.

Car comme tu le dis, il n'y a pas d'exclusivité
Citation :
"La plupart [...]".
, de plus, les personnage ne sont pas obligatoirement "indépendant" (...si ?).
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shikomi
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 18:41

@ Galthan Ironsturm
Juste pour dire je lemartes n'est pas améliorable dans le sens où il ne peut pas avoir d'équipement différent de sa dotation de base.
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Mr_Johnson
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 14:49

Le fait qu'il ai un nom et des caractéristiques améliorées, en plus de son status de Chapelain (LE chapelain de la compagnie de la mort), plus la description des chefs d'unités du bouquin de règles, me pousse à penser qu'il devrait être considéré comme un personnage.

Mais encore une fois si une FAQ devait sortir et indiquer l'exact contraire je ne serais qu'à demi-surpris...
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shikomi
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 21:16

Attention, car une partie de ton argumentaire s'appuie sur du fluff.
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Toupitite
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 15:25

Je dirais bien de regarder à la fin du GBN s'il a l'insigne honneur de posséder un joli (p) à la fin de son profil? ^^
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeMar 4 Déc 2012 - 16:44

Sauf que les personnages spéciaux n'apparaissent pas dans les tables dont tu parles...

:-(
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Crysiste
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeJeu 6 Déc 2012 - 0:16

Déjà lexicalement parlant : Un personnage indépendant ou unique est tout de même un personnage ...

Puis Ensuite en terme de règle : Un personnage est soit un personnage on va dire "normal" , soit un personnage "indépendant" , soit un personnage "spécial" .

"normal" : Prêtre Sanguinien , Shas'la , sergent ...
"indépendant" : Dante , Farsight , Yarrick , Frère Corbulo , prêtres sanguiniens ...
"spécial" : Dante , Farsight , Yarrick , Lemartes , Corbulo , Méphiston ...

"Normal" : personnage générique , donc sans nom officiel .
"indépendant" : personnages génériques ou spéciaux ( avec nom officiel ) , qui a les règles universelles de la page 39 .
"Spécial" : personnage nommé qui peut être indépendant ( comme Dante ) ou non ( comme Méphiston ).

Donc , Lemartes est un personnage spécial suivant les règles page 63 et 110 ... même si celles 110 ne le concerne pas puisque cela parle en fait des personnages pouvant être des Seigneurs de Guerre ( mais il est quand même un personnage spécial ), car non QG . Donc il suit les règles page 63 et 110 .

autre exemples : - Méphiston est un personnage spécial ; il est nommé, unique dans l'armée comme Lemartes ou Dante , mais n'est pas un personnage indépendant . Par contre il peut être Seigneur de Guerre . Donc pages 63 et 110/111 ( page du seigneur de guerre ) .

- Dante est un personnage spécial indépendant : nommé , peut rejoindre l'escouade qu'il veut et peut être Seigneur de Guerre . Donc il suit les règles page 39, 63, et 110/111


pour les flemmards :


["normal" ( Sergent / 63)] ==> [Spécial ( Lemartes / 63 + 110 + 111 )] ===> [Spécial +
Indépendant ( Dante / 63 + 39 + 110 + 111)]
ll
ll
V
[Normal + indépendant ( prêtre sanguinien / 39+63 )]


Remarque : Un personnage spécial n'est pas forcément un QG , à l'image du Vieux Borgne dans le Codex Tyranide .




Derien Wink





PS : Tu te poses la question a cause d'un tournoi à restriction ?
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shikomi
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeJeu 6 Déc 2012 - 9:13

Un seigneur de guerre doit toujours être pris dans un choix QG (gbn p111) donc ces règles ne concerne pas lemartes, comme tu l'as dit. La règle de personnage spécial donne une définition pour réclamer cette identité : Être unique et seigneur de guerre. Lemartes a donc une des deux entrées et n'est pas spécial.

Dante, le prêtre sanguinien et Corbulo, par exemple, sont des personnages indépendants.
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 0:00

En fait il fait parti des règles du petit encadré page 110 ET des règles de la page 63 car , c'est un personnage, et tout les personnages suivent les règles de la page 63 ( au moins ) .





Le sujet peut être clos Smile
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shikomi
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 23:14

En fait le petit encadré de la page 110 ne concerne pas lemartes car il est unique, OK, mais ne peut pas avoir de trois de seigneur de guerre.
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MessageSujet: Re: [BA] Lemartes : personnage ?   [BA] Lemartes : personnage ? Icon_minitime

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