[SM] Reprise de W40K : Ultramarines 1000 pts

Salut à tous.

Après une longue période d'inactivité (j'ai arrêté W40K depuis la V5, mais je suis toujours ce qui se passe), j'ai décidé de reprendre l'univers de W40K avec mes Space Marines et une petite liste à 1000 pts que voici :

Battleforce Space Marines 1000 pts (Space Marines (V7)) : 1000 points
QG

• Librarian (90pts)
  
  
  
  • 1 Librarian
    
    
    
    • 1 Pistolet Bolter, 1 Sceptre de Force, 1 Armure Énergétique, 1 Coiffe Psychique, 1 Discipline Psychique: Divination, 1 Discipline Psychique: Télépathie, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Grenades à Fragmentation, 1 Grenades Antichar, 1 Infanterie, 1 Personnage, 1 Personnage Indépendant, 1 Psyker (Niveau de Maîtrise 2), 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine
      
      
    
    
    
  
  
  

Élite

• Dreadnought (135pts)
  
  
  
  • 1 Dreadnought
    
    
    
    • 1 Canon Laser Jumelé, 1 Lance Missiles, 1 Blindage Renforcé, 1 Fumigènes, 1 Marcheur, 1 Projecteur, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 1 Véhicule
      
      
    
    
    
  
  
  

Troupes

• Tactical Squad (180pts)
  
  
  
  • 9 Space Marine Tactique
    
    
    
    • 9 Pistolet Bolter, 9 Armure Énergétique, 9 Escouade de Combat, 9 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 9 Grenades à Fragmentation, 9 Grenades Antichar, 9 Infanterie, 9 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 7 Bolter, 1 Fusil à Plasma, 1 Lance Missiles
      
      
    
    
    
  • 1 Sergent Tactique
    
    
    
    • 1 Combi Plasma, 1 Pistolet Bolter, 1 Armure Énergétique, 1 Escouade de Combat, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Grenades à Fragmentation, 1 Grenades Antichar, 1 Infanterie, 1 Personnage, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine
      
      
    
    
    
  
  
  
• Tactical Squad (190pts)
  
  
  
  • 9 Space Marine Tactique
    
    
    
    • 9 Pistolet Bolter, 9 Armure Énergétique, 9 Escouade de Combat, 9 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 9 Grenades à Fragmentation, 9 Grenades Antichar, 9 Infanterie, 9 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 7 Bolter, 1 Bolter Lourd, 1 Lance Flammes
      
      
    
    
    
  • 1 Sergent Tactique
    
    
    
    • 1 Épée Tronçonneuse, 1 Pistolet Bolter, 1 Armure Énergétique, 1 Escouade de Combat, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Grenades à Fragmentation, 1 Grenades Antichar, 1 Infanterie, 1 Personnage, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine
      
      
    
    
    
  • 1 Rhino
    
    
    
    • 1 Bolter d'Assaut, 1 Char, 1 Fumigènes, 1 Projecteur, 1 Réparation, 1 Transport (10 places), 1 Véhicule
      
      
    
    
    
  
  
  

Attaque Rapide

• Bike Squad (175pts)
  
  
  
  • 4 Motard Space Marine
    
    
    
    • 4 Pistolet Bolter, 4 Armure Énergétique, 4 Escouade de Combat, 4 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 4 Grenades à Fragmentation, 4 Grenades Antichar, 4 Moto, 4 Moto Space Marine, 4 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 2 Fuseur
      
      
    
    
    
  • 1 Sergent Motard SM
    
    
    
    • 1 Pistolet Bolter, 1 Armure Énergétique, 1 Escouade de Combat, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Grenades à Fragmentation, 1 Grenades Antichar, 1 Moto, 1 Moto Space Marine, 1 Personnage, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine
      
      
    
    
    
  • 1 Attack Bike
    
    
    
    • 1 Multi-fuseur, 1 Pistolet Bolter, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Grenades à Fragmentation, 1 Grenades Antichar, 1 Moto, 1 Moto Space Marine, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine
      
      
    
    
    
  
  
  

Soutien

• Centurion Devastator Squad (230pts)
  
  
  
  • 1 Sergent Centurion Devastator
    
    
    
    • 1 Canon Laser Jumelé, 1 Lance Missiles, 1 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 1 Infanterie, 1 Lent et Méthodique, 1 Omniscope, 1 Personnage, 1 Protocoles Décimator, 1 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 1 Très Massif
      
      
    
    
    
  • 2 Centurion Devastator
    
    
    
    • 2 Bolter Hurricane, 2 Canon Laser Jumelé, 2 Et Ils ne Connaitrons pas la Peur, 2 Infanterie, 2 Lent et Méthodique, 2 Protocoles Décimator, 2 Tactiques de Chapitre: Ultramarine, 2 Très Massif
      
      
    
    
    
  
  
  

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Petite stratégie quand même :

-Tout d'abord le noyau de ma liste : elle est composé de mon Archiviste qui est escorté par l'escouade tactique LP/LM, l'escouade de centurion devastator et le dreadnought. Leur but, en priorité, sera d'éliminé les plus grosses menaces d'en face (tank, créatures monstrueuses...) puis de s'en prendre à l'infanterie.

-Ensuite ma force mobile qui est composé de l'escouade tactique en rhino et de mes motards. Leur principal objectif sera d'affaiblir ou d'achever les ennemis déjà amoindrit par mon noyau ou l'inverse. Elle servira aussi à contrer les menaces ayant une grande capacité de manœuvre.

J'ai quand même un doute sur l'emploie des centurions devastator dans une liste à 1000 pts.
Serait-il plus judicieux de les remplacés par un Predator full canon laser et une escouade devastator avec 2 lance-missile ? Ce choix la à au moins l'avantage de présenter 2 cible au lieu d'une, donc dispersion des tirs.

J'ai choisi les trait de Chapitre Ultramarines par question de goût, bien que celui des Imperial Fists pourrait très bien convenir.

Voila alors qu'en pensez vous pour une liste de début ?

Salut, je répos un peu tard mais bon^^

- Le dread avec un LM à la place d'une arme de CàC bof bof

Le blindage renforcé sert à rien

Pour 135 pts t'as surement de quoi mieux faire pour avoir des armes lourde

Citation :

J'ai quand même un doute sur l'emploie des centurions devastator dans une liste à 1000 pts.

Bah surtout que si tu mets de CL jumelé t'as pas trop besoin d'un archiviste divination
Prends tout en telepathie et espere invisibilité

Citation :

Serait-il plus judicieux de les remplacés par un Predator full canon laser et une escouade devastator avec 2 lance-missile ? Ce choix la à au moins l'avantage de présenter 2 cible au lieu d'une, donc dispersion des tirs.

J'ai choisi les trait de Chapitre Ultramarines par question de goût, bien que celui des Imperial Fists pourrait très bien convenir.

Si t prends des centurions CLj prends la doctrine IF, la doctrine untra va pas service des masses sur les centurions sinon

Salut marmoth, merci d'avoir pris un peu de ton temps pour poster ce com.

J'ai mis un LM sur le dread histoire qu'il puisse ajouter sa puissance de feu soit à la tactique soit à la deva. Pour le blindage renforcée, c'est parce qu'il me restait 10 pts à combler.

Depuis le temps, j'ai un peu peaufiné ma liste et sa donne ça :

QG

Archiviste : 90 pts
Niveau de maîtrise 2, Sceptre de force, Domaine psychique : Divination ou Télékinésie

En soutient dans l'escouade tactique LP/CL.

Elite

Dreadnought : 125 pts
Canon laser jumelé et lance missile

Son canon laser vient appuyer celui des tactiques et son lance-missile celui des deva.

Troupe

Escouade tactique : 185 pts
Fusil à plasma et canon laser
Sergent avec combi plasma

Fond de cours avec le dead et la deva.

Escouade tactique : 195 pts
Lance flamme et bolter lourd
Sergent avec épée tronçonneuse et pistolet bolter
Rhino avec lame de bulldozer

En avant avec les motards et les speeders.

Attaque rapide

Escadron de 5 motards : 175 pts
2 Fuseur
Moto d'assaut avec multi-fuseur

Escouade anti chars, autant dire que les blindage 14 ne feront pas long feu.

Escadron de 2 Land Speeders : 130 pts
Bolter lourd et canon d'assaut

Apporte de l'anti troupe à la tactique rhino et les motards.

Soutien

Escouade devastator : 100 pts
2 Lance-missile

Escouade polyvalente qui apporte de l'anti troupe et de l'anti creature monstrueuse.

Le tout en trait de chapitre Ultramarine.

Total : 1000 pts

La tactique reste la même que précédemment.

Toutefois en tant que joueur Ultramarines j'aimerais bien pouvoir rentabiliser la doctrine assaut.

Je me suis alors penché vers une escouade d'assaut accompagné d'un chapelain dans un razorback. Les mettre en fep pour moi me parait un eu trop aléatoire.

Je posterai une autre liste avec cet escouade là.

Alors voici la liste à 1000 pts avec l'escouade d'assaut intégrée :

Détachement Ultramarine 1000 pts Version 2 :

QG

Chapelain : 90 pts
Accompagne l'escouade d'assaut pour plus de punch.

Elite

Dreadnought : 125 pts
CL et LM
En soutien fond de cours avec la tactique LP/LM et la deva CL

Troupe

Escouade tactique 1 : 185 pts
LP et CL
Sergent avec combi plasma
Fond de cours, occupe les objectifs, priorité à l'infanterie lourde et CM

Escouade tactique 2 : 195 pts
LF et BL
Sergent avec épée tronçonneuse
Rhino avec lame de bulldozer
Fonce vers l'avant, occupe les objectifs du milieu de table.

Attaque rapide

Escouade d'assaut : 160 pts
LF
Sergent avec épée énergétique et bouclier de combat ( le bouclier de combat c'est pour le kiff)
Razorback avec lame de bulldozer et fulgurant
Sert de contre charge à l'escouade tactique 2.

Soutien

Escouade devastator : 100 pts
2 LM
Fond de cour avec l'escouade tactique 1 et le dread.

Vindicator : 145 pts
Blindage renforcée, fulgurant et bouclier de siège
Avec l'escouade tactique 1 et l'escouade d'assaut, il mettra hors d'état de nuire à tous ce qui se présente de très coriace.

L'escouade d'assaut, le chapelain, l'escouade tactique 2 et le vindicator mèneront l'assaut frontal tandis que l'escouade tactique 1, la deva et le dread serviront d'appui feu.

Citation :

J'ai mis un LM sur le dread histoire qu'il puisse ajouter sa puissance de feu soit à la tactique soit à la deva. Pour le blindage renforcée, c'est parce qu'il me restait 10 pts à combler.

Le poing du dread c'est 4 attaques F10 PA2 au CàC, alors qu'un LM c'est un tir unique F8 Pa3

Alors oui il faut arriver au CàC mais bon pour moi ça ne vaut pas le coup, t'aurais acces à un autre CLj je dirais pas mais là bof

Certes, en gardant l'arme de CàC tu perds un tir mais pour le coup t'as un vrai "gardien de but" qui va pouvoir intercepter tout ce qui arrivera à sa portée de charge

Citation :

Toutefois en tant que joueur Ultramarines j'aimerais bien pouvoir rentabiliser la doctrine assaut.

T'as pas besoin d'une escouade d'assaut pour rentabiliser la doctrine d'assaut
Avec un poing sur ton dread ou l'arme de force de l'archiviste et le reroll des "1" est deja sympa

Dans ta premiere version la doctrine pouvait deja te permettre une charge opportune avec tes motos c'etait bien mieux!!

Le chapelain + des assauts en razor qui ne peuvent pas charger apres debarquement c'est juste tellement mou...

Je prefere largement la liste avec l'archiviste!

Citation :

Escouade devastator : 100 pts
2 Lance-missile

Gratte des points pour une 3° arme lourde (LM ou CL)

Je virerais le LM du dread et le BL de la tactique pour un CL dans la deva (qui utiliserait le signum)

Je rejoins Marmoth, c'est dommage de se priver de la puissance d'attaque au corps-à-corps d'un Dreadnought. Le dernier Codex leur a donné un réel intérêt, 4 attaques de force 10 PA2, ça permet de meuler n'importe quoi; pas plus tard qu'avant-hier un des miens a arrêté la charge d'un Morkonaut et l'a presque démembré grâce à ça.

marmoth a écrit:

Citation :

Avec un poing sur ton dread ou l'arme de force de l'archiviste et le reroll des "1" est deja sympa

A mon gout la relance des 1 n'est pas la plus optimum, elle ne te permet pas d'exploiter pleinement la doctrine d'assaut et je trouve que c'est du gâchis pour une armée ultra. Dommage que cette règle n'ait pas été étendu à toutes les unités spécialistes du càc du codex.

marmoth a écrit:

Citation :

Dans ta premiere version la doctrine pouvait deja te permettre une charge opportune avec tes motos c'etait bien mieux!!

Et bien une charge opportune car je n'imagine pas du tout mes motards charger au corps à corps.

marmoth a écrit:

Citation :

Le poing du dread c'est 4 attaques F10 PA2 au CàC, alors qu'un LM c'est un tir unique F8 Pa3

Il peut pas attaquer le dread si il à pas son poing ?

Bon après quelques petite modifications par ci par là, je pense avoir pondu quelque chose de quand même correcte :

Détachement Ultramarine 1000 pts Version 3 :

QG

Archiviste : 90 pts
Sceptre de force
Niveau de maîtrise 2
Domaine psychique : Divination

Elite

Dreadnought : 115 pts
CL

Troupe

Escouade tactique 1 : 185 pts
LP et CL
Sergent avec combi plasma

Escouade tactique 2 : 195 pts
LF et BL
Sergent avec épée tronçonneuse
Rhino avec lame de bulldozer

Attaque rapide

Escadron de 5 motards : 175 pts
2 Fuseur
Moto d'assaut avec MF

Escadron de 2 Land Speeders : 140 pts
BL et LM Typhoon

Soutien

Escouade devastator : 100 pts
2 LM

Citation :

A mon gout la relance des 1 n'est pas la plus optimum, elle ne te permet pas d'exploiter pleinement la doctrine d'assaut et je trouve que c'est du gâchis pour une armée ultra. Dommage que cette règle n'ait pas été étendu à toutes les unités spécialistes du càc du codex.

La doctrine d'assaut est pour moi la doctrine la moins rentable du codex, en fait elle est très situationnelle et il faut la considérer comme telle
Elle servira à un moment ou un autre et l'utrilisation avec des motos est surement le mieux que tu puisses faire pour la reroll totale (en considérant des unités dure donc pas les centurions)

L'utilisation optimisée serait pour moi sur un capitaine équipé CàC

Mais le simple reroll des "1" sur un dread peut être vraiment interessant. Certes c'est pas miraculeux mais ça aidera au bon moment, c'est tout ce qu'on demande.

Liquéfier sa liste en mettant des assauts pour que la doctrine soit "utile" c'est une tres mauvaise idée, 'aurais sorti des centu d'assaut faudrait voir...

Citation :

Et bien une charge opportune car je n'imagine pas du tout mes motards charger au corps à corps.

Et c'est un tord!
Des motos c'est plutôt résiliant au CàC et les motos peuvent tres facilement aller au CàC pour être à couvert de tirs dans certains cas.
Avec une reroll totale tu pourras même éspérer faire un peu plus de dégats!!

Citation :

Il peut pas attaquer le dread si il à pas son poing ?

Si mais quand tu compares 4 Attaques F10 PA2 à 4 attaques F6 PA- y a pas photo
La F10 colle des Morts Instantanées assez facilement et est une parade à pas mal d'unités alors que la F6...

Citation :

Escouade devastator : 100 pts
2 LM

Gratte le bolter lourd de ta tactique car il tirera trop souvent au jugé, gratte la lame de bull car je ne trouve pas où gratter les 5 pts qui manquent et que tu peux t'en passer
Et prends un 3° LM dans ta deva tu ne le regretteras pas

Ok ça marche, j'enlève la lame de bulldozer, le BL et j'ajoute un LM à la deva.
Ce qui fait en tout 1000 pts.