Réorganisation du forum Bolter Academy

C'est ce que j'ai suggéré sur Skype..
Content de voir que l'on retombe sur le même résultat.

Je trouve ça un peu lourd mais je m'inclinerai devant la décision majoritaire.

La première est vraiment bien !
Clair, net et précis !

Super boulot à vous !

Citation :

Légions Renégates

Chapitres Renégats

Comment différenciez-vous les Chapitres et Légions Renégats, excepté sur le fluff ? Codex différents ?

Je suis d'accord avec Tol Hedge.
J'ai différencié les deux sur suggestion de Skaw, mais c'est vrai qu'excepté sur le background ...

Cela évoluera peut être avec un prochain codex, mais pour l'instant ça n'a pas lieu d'être.

Skaw, t'as ton mot à dire aussi. Si 51 membres veulent ça contre 49, il faudra changer légèrement les choses. La démocratie, c'est bien, mais des fois, c'est stupide. Le forum est là pour ses users, faut que ça plaise au maximum, genre 75%.

Sinon, un seul détail, et là faut voir avec les membres: le forum Blood Angels existe depuis 4 ans; on est en partenariat avec la bolter depuis ses débuts, donc y'a pas de lézard. la preuve, j'ai parlé à technaugure de ces changements, ceci est mon idée pour aider la bolter.
Mais en y regardant bien, je trouve que y'a plus de listes BA sur la bolter postées (quelques unes de plus), mais de l'autre côté plus de tactica chez nous. Tout ça tire gentiment la couverture vers soi, sans aucune intention hostile de technaugure ( je l'ai classé dans la catégorie "personne droit, honnête, de confiance", avec otto) et ni de ma part.
D'un côté la bolter n'a pas une section BA optimum, de l'autre côté le BA forum est moins actif.

Je suggère, vu que nous sommes en partenariat avec la bolter, à la différence d'autres forums dans leur coin sur le net, que le blood angels forum devienne une sorte de "succursale" de la bolter academy.
Pour se faire, tout membre désirant zieuter les blood angels n'aurait qu'à s'incrire chez nous, m'envoyer un mp sur ce forum avec son pseudo, je l'accepterai de facto si il copie sa présentation. Ca évitera des inconnus pour les membres du BA forum.

Ca permettrait de pas limiter l'accès aux sections blood angels pour les membres de la bolter, et ça centraliserait les discussions BA. Parce que là, y'a de nombreux BA présents sur la bolter qui proviennent du BA forum, et des fois ils postent une liste ici, une autre fois, une demande tactique chez l'autre. Ca devient vite bordélique, surtout que beaucoup de membres du BA forum ne sont pas ici, et n'apportent donc aucune aide aux questions de ceux sur la bolter, et vice-versa. Au final, ça fait moins de commentaires et de conseils pour les membres, or il faut faire en sorte qu'il y'ait le maximum d'échanges.

J'en parle ici parce que cela concerne tout le monde directement, mais tech ou otto considère ça comme délicat, je suis sur skype ou dispo par mp, toujours fidèle au poste pour trouver un arrangement qui boosterait les échanges pour les membres.

Otto von Gruggen a écrit:

Je suis d'accord avec Tol Hedge.
J'ai différencié les deux sur suggestion de Skaw, mais c'est vrai qu'excepté sur le background ...

Cela évoluera peut être avec un prochain codex, mais pour l'instant ça n'a pas lieu d'être.

GW parle depuis un moment de faire un codex Chapitre originel et chapitre renégat, je voulais gagner du temps mais temps qu'il n'y a pas de nouveau codex, ce n'est effectivement pas la peine.

Citation :

Skaw, t'as ton mot à dire aussi. Si 51 membres veulent ça contre 49, il faudra changer légèrement les choses. La démocratie, c'est bien, mais des fois, c'est stupide. Le forum est là pour ses users, faut que ça plaise au maximum, genre 75%.

Ne sortant que rarement de ma section, ça n'a que peu d'influence sur moi

Skaw a écrit:

GW parle depuis un moment de faire un codex Chapitre originel et chapitre renégat, je voulais gagner du temps mais temps qu'il n'y a pas de nouveau codex, ce n'est effectivement pas la peine.

Ne sortant que rarement de ma section, ça n'a que peu d'influence sur moi

Beaucoup ne lisent pas tous les topics. D'autant plus que la discussion à commencé sur un autre sujet de "Tout et Rien". Donc toi qui a suivi, donne nous ton avis, pour que nous puissions essayer de faire au mieux.

Je garde les divisions possibles sous le coude pour un futur codex légions du chaos séparé des renégats. On appliquera si tout se confirme en octobre comme prévu.


SonofSanguinius, tu proposes un rapprochement supplémentaire de la BA et de ton forum BA (tiens c'est les mêmes initiales, coïncidence ?) si je comprends bien ? Tu soulèves un problème épineux dû à notre partenariat. On a tous un peu de Blood Angels, mais aucun n'a tout, et donc on y perd, tous. C'est une vraie question.
J'ai été banni du forum Blood Angels, donc je ne sais pas comment tout se passe là-bas, mais il faudra que je me ré-inscrive un jour.
Je vais y réfléchir.

Otto

Pour les chapitres et légion renégates, peut-être différencier ceux utilisant le codex Space Marines du Chaos (les SMC) et ceux utilisant le codex Marines avec restriction (les renégats) même si je ne suis pas sûr que ces derniers soient nombreux...

En attendant un nouveau codex Chaos, une section devrait suffire à toute cette racaille de traître !

T'as été banni?
Ah oui, j'ai fait du tri lors de la refonte du forum, tous les users qui étaient pas passés depuis une plombe, qui avait posté 0 message, et dont les dates de dernière visite étaient identiques ou beaucoup trop proches au jour d'inscription ont été supprimés. Tu as fait partie des victimes du grand ménage, désolé mon vieux.

Sinon, oui une sorte de rapprochement.
On y perd en terme de catégorie, mais les membres y gagnent en interlocuteurs: si tous les BA veulent échanger, ils seront centralisés. Si des personnes veulent venir zieuter comme sur un forum généraliste, ils pourront. Au contraire, tout le monde est gagnant, ça enrichira les discussions BA, et ça laissera la liberté aux membres de la bolter de venir sur ledit forum.

Je suis modo sur les deux forums et je passe sur chaque quasiment tous les jours. À bien y regarder c'est assez redondant car je retrouve souvent les mêmes posteurs sur les deux forums. À quelques exceptions près, bien sur.

Pourquoi ne pas se faire un forum avec de l'ambition, celle qu'avait technaugure au début à savoir, un bolter and chainsword français. Et ainsi pourquoi ne pas regrouper les deux forums et incorporer une section identique pour les DA! Et faire de même pour les autres armées ensuite, GK, SW...

Niveau section, faire comme le bolter and chainsword pourrait être sympa. Ça augmenterait peut être notre fréquentation. Il y a moyen de fair plein de chose à mon humble avis.

Je developperai plus tard, éventuellement si nécessaire.

Aub.

Les divisions de B&C se justifient du fait du nombre de postes.

Comme celles que nous avions fait au début ici se justifiaient de part le nombre de membres (une dizaine les premiers jours) et de sujets (pas beaucoup du tout ^^).

Aujourd'hui que nous commençons à être plus nombreux, des idées de changement germent et ce qui était ridicule il y a quelques mois devient tout à fait envisageable.

Tout est actuellement très mélangé car c'est l'héritage d'un petit forum avec une petite activité.
Les choses marchant bien, je trouve pertinent cette idée de Son Of Sanguinius de segmenter un peu le forum.
Je la décline en "salons de discussion" lorsque je vois certains vouloir partir dans une aventure de création de forum spécialisé...

Une telle organisation pourrait permettre d'avoir les avantages des petits forum : les principaux users finissent par se connaître, les échanges sont sincères, on y trouve une certaine "intimité" propice à l'humour et à un ton assez libre.
Et les avantages des plus gros forum : le nombre apportant une plus grande visibilité et donc encore du nombre. Et plus on est de fous, plus le forum est vivant (même si la vitalité est principalement basée sur une poignée d'users, qui ne sont pas forcément toujours les même d'ailleurs).

Je poursuis mon propos.

Je pensais faire une section BA complète à la manière d'un mini forum dans le forum de la Bolter Academy, un peu comme Bolter and chainsword.

Faire la même chose pour les DA, avec dans cette section, du fluff, du modélisme, etc... tout en laissant une section modélisme générale.

En gros, faire comme le bolter and chainsword mais à la française.

Maintenant, je vois deux gros freins à cela. Est-ce que des admins de forums spécifiques seraient près à laisser leur bébé pour le placer dans la bolter academy?
N'est-ce pas justement par la multitude de petits forums (qui contraste avec les gros forums UK ou US) qui fait le cachet des forums français. Est-ce que l'on peut perdre ça pour quelque chose de plus vaste?

Pour la seconde question, je pense que l'on peut essayer.
Pour la première, c'est à voir avec les admins eux même.

Maintenant comme rien n'est fait niveau DA, pourquoi pas lancer le truc dans la bolter academy?
Sinon, je pense qu'Otto peut lancer le forum DA, en un jumeau du forum BA qui fonctionne plutôt bien, ou du moins sans être le jumeau, sous un principe similaire.

Vous l'aurez compris, je verrai bien un big forum regroupant les petits spécifiques qui sont à côtés en des sections complètes et bien ordonnées.
On pourrait garder les admins principaux comme admin ici ou grands modérateurs, dotés d'une voix pour former un conseil qui dirigerait le forum sous la houlette des admins initiaux.

Enfin bon, on verra bien par la suite mais l'idée me plait (normal c'est la mienne me direz vous).

Z'en pensez quoi les vilains?

Aub.

Parfaitement d'accord avec tout ce qui a été dit mais pour être franc et reprendre les propos d'Auberon:

Citation :

Maintenant, je vois deux gros freins à cela. Est-ce que des admins de forums spécifiques seraient près à laisser leur bébé pour le placer dans la bolter academy?
N'est-ce pas justement par la multitude de petits forums (qui contraste avec les gros forums UK ou US) qui fait le cachet des forums français. Est-ce que l'on peut perdre ça pour quelque chose de plus vaste?

Dans mon cas, oui et non: prêt à passer sous une sorte de tutelle, mais sans plus, mon forum restera là ou il est, et complètement indépendant. J'ai créé ce forum pour fuir les grands espaces de discussion. Il est petit, cosy, et agréable. La bolter, si elle souhaite grossir et devenir un nouveau B&C, deviendra de facto ce que je ne cautionne pas entièrement.
Je suis pour qu'une telle communauté existe de par le web francophone, pour cela ai-je contacté Technaugure sur skype pour toutes ces suggestions.
Mais d'un autre côté, ce n'est pas parce que je souhaite cela que je ferais crasher le forum BA ou le ferais incorporer à une quelconque organisation, qui devra me dire ce que je dois faire. Ca fait 4 ans que je suis admin, 4 ans que je trime, j'ai commencé ce forum j'avais 15 balais, j'ai subi du porno, du sataniste, du pervers, et j'ai toujours tout fait par moi-même: si certains s'imaginent que je vais filer tout mon travail, et me plier à une sorte de conseil..

Je suis prêt à aider la bolter à se modifier; à la création d'un forum DA; à tout pour booster la communauté sur le web, et que l'on puisse échanger plus avec plus et partager notre expérience du hobby. Mais la seule chose sur laquelle je serais ferme, face à certains posts que je vois au dessus, non, le blood angels forum ne se fondra pas dans une plus grande organisation, bien que je serais prêt à y m'investir tout de même avec grand plaisir. En satellite sur le côté, pourquoi pas, mais pas plus loin.


Pour le reste, ce sont mes suggestions, vous imaginez bien que je suis plutôt d'accord pour un tel changement.

Je suis d'accord avec Aub pour le point de faire des sections pour chaque chapitres, c'est l'idée qui me plait le plus, n'était t'elle pas le but au début du forum de faire comme B&C.

Comme Sonofsanguinius je ne suis pas d'accord que la BA assimile le travail qu'il a fourni sur le forum BA, j'ai pensé à une idée mais je ne sais pas si cela est réalisable, créée un sous forum BA sur la bolter academy avec les mêmes titres de sections que le forum BA mais à l'intérieur des sections des liens qui renvoi directement sur le forum BA, bien sur seul les gens enregistré ici et ayant faire leur demande d'inscription à Sonofsanguinius pourront y accéder.

Après je ne sais pas si cela est possible.

Tout en possible les amis !

Je suis totalement d'accord avec SonOf, Aub et Otto.

L'idée de départ et toujours poursuivie est de faire une sorte de B&C francophone, avec tout de même la priorité donnée à la qualité par rapport à la taille.

Donc oui pour un forum qui grandit mais pas à n'importe quel prix.
Plutôt que de tabler sur du racolage, nous avons fait le pari de la séduction et pour l'instant ça marche. Nous avons un forum petit mais mature, produisant des discussions agréables et de qualité.
Et j'ai envie que ça dure. Doublez, tripplez, quadrupler le nombre d'inscrits ne me fait absolument pas peur, mais je tiens, tant que je serais administrateur du forum à garder cette qualité (des sujets mais aussi et surtout des membres) qui a permis au ciment de prendre si bien et si vite.
250 membres, 9000 messages, cette discussion sur une restructuration, pour un forum qui n'a que 8 mois (création le 28 novembre 2011) est gage de sa vitalité !

Forcément en grandissant, des questions vont se poser régulièrement, comme le fait que le contenu reste caché aux invités et membres ne s'étant pas présenté.
Et même si nous défendons une certaines intimité, elle sera mise à mal pour l'augmentation de la fréquentation du forum (qui est un bien pour garantir la longévité du forum).
Et même une organisation en "alcôves" telle que B&C ne garantira pas forcément cette intimité, du moins si un jour le nombre d'user amène naturellement à une organisation plus ouverte...

Néanmoins je suis, vous l'avez compris, pour.
Mais je me pose une question : quel intérêt si le forum ne compte par exemple qu'un seul jouer Black Templar, quel intérêt pour ce joueur d'avoir une alcôve rien que pour lui ?
Ne gagnerait-il pas à poster dans des sections généralistes ?

Peut-être serait-il intéressant de moduler la restructuration du forum en fonction des demandes et des nécessités des users....
Par exemple l'envie de créer un forum DA montre a minima l'envie des users de ce forum de pouvoir développer un lieu privilégier pour leur codex et leur fluff...
De même les joueurs BA et SW sont nombreux et ils peuvent peut-être avoir envie de leurs propres alcoves...
D'un autre côté, je ne suis pas sûr de l'intérêt de créer pour l'instant une alcôve SdB, malheureusement.
En dessous d'un seuil critique (peut-être juste 5-6 membres) j'ai peur que la création d'un espace dédié exclusif isole les membres plutôt que de favoriser leurs échanges...


De toute façon, grosso-modo, il y a deux orientations possibles, mais nous devons choisir aujourd'hui quel chemin emprunter et nous aurons du mal à revenir en arrière, AMHA :

Soit la Bolter Academy a vocation à traiter de manière privilégiée chaque codex, et rentrera forcément en concurrence à un degré ou un autre avec les forums plus spécialisés. La Bolter Academy va alors prendre la forme en "alcôves" dont je parlais au dessus, que Otto nous a dessiné.
Normalement la Bolter Academy aura pour elle le nombre d'users, la vitalité des échanges et le volume de données, alors que les petits forums auront pour eux l'intimité, la liberté de ton et leur cachet.
Quand je parle de concurrence, c'est à relativiser. Par exemple les sections Tactica du forum Blood Angels et de la Bolter Academy (dédiée BA) ne se recoupent pas forcément. Dans le forum Blood Angels, certains posent par exemple des questions plus ingénues, qu'ils n'oseraient pas forcément posé sur la Bolter Academy, plus "ouverte", moins intimiste. Autre exemple : mon tactica Blood, qui influence pas mal les discussions sur la Bolter Academy, a plutôt été mal perçu, au début du moins, par un grand nombre d'users du forum Blood Angels, qui restent très ciritiques face à lui (et c'est bien ainsi)...
Donc pour conclure la Bolter Academy sera concurrente avec les petits forum mais pas forcément redondante...

Soit la Bolter Academy garde une vocation transversale et travaille des partenariats privilégiés (comme forum Blood) avec les forums de niche.
Au lieu d'avoir vocation à tout intégrer dans sa structure, elle se retrouvera au centre d'un réseau de forums spécialisés, les mettant en relation les uns les autres, gardant pour elle sa transversalité et son côté généraliste...
Donc ici pas de concurrence avec les forums spécialisés (enfin pas plus que maintenant), mais la valorisation des échanges intercodex.
Si l'on veut promouvoir cette transversalité, humaine, tactique et fluffique (les 3 grands pans du jeu), il faut éviter la segmentisation du forum selon les codex, au moins dans les dimensions humains (rencontres entre joueurs) et tactiques (pouvoir croiser les info des unités communes à plusieurs codex et échanger sur leur utilisation selon que le joueur joue tel ou tel codex)...

Je pense que le plus simple et le plus rapide, est le premier choix dont je parle, qui n'est pas exclusif d'un partenariat privilégier avec les forums plus spécialisés.
Par exemple, en nommant les administrateurs de ces forums spécialisés modérateurs généraux des "alcôves" concurrentes de leur forum...

D'accord sur c'est points également.

Tech quand tu dis de ne pas créée les sections SdB et BT, je pense que au contraire elles le devrait mais être caché et/ou verrouillé, et si un jour des membres veulent ouvrir cette section elle serait déjà créée et tu n'aurais pas à le refaire, cela n'ai que mon opinion.

Technaugure a écrit:

Par exemple, en nommant les administrateurs de ces forums spécialisés modérateurs généraux des "alcôves" concurrentes de leur forum...

Je suis également pour que les admins des forum spécialisés deviennent modos des "alcôves", si ils le souhaites.

L'idée de faire des liens est sympa. Lien direct vers le forum BA ça serait cool.

Après pour répondre à Sonofsanguinius, je mets juste des propositions hein, rien de figé. Je vois mal un admin abandonner son forum pour un plus vaste et comme tu le dis, le forum BA possède une très bonne ambiance et je m'y plais bien.

De toute façon je suivrai le mouvement, mais l'idée des sous forums et des liens directs vers d'autres forums spécifiques, je trouve ça bien.

Aub.

Je trouve qu'il y'a de bonnes idées.

Mais je pense que la qualité principale que doit chercher à avoir un forum c'est comme à la boxe, au travail, n'importe ou : de la souplesse.
Une modération souple rend un forum conviviale; une organisation souple rend un forum adapté à chaque situation.

Dans notre situation, nous avons par exemple sur la toile aucune forum DA; à l'inverse, un forum BA très développé et en partenariat avec la bolter. Pourquoi diantre traiter de la même manière ces deux armées?

L'idée en alcôves est bonne selon moi, c'est ce que j'ai toujours suggéré. Un point dans mon sens a déjà été annoncé pour les BT: pas assez nombreux, donc pas de réels sous forums pour l'instant.
Ce que je conseille, ce serait de créer un sous forum pour chaque groupe, mais en fonction de certains paramètres. Par exemple, notre nombre de DA va grossir prochainement, et il n'y a aucun forum pour répondre à leurs attentes: il doit donc y'avoir sur la bolter un sous forum DA très complet. A l'inverse, pour les BA, un seul forum avec une seule catégorie avec un lien vers le forum BA pour plus de précisions sur des sujets. Cela permettrait aux membres adeptes de l'aspect généraliste de profiter des conseils d'autres joueurs pour de petits détails, mais les vraies discussions, les plus critiques, comme l'a signalé Technaugure pour son superbe tactica, ne se passent pas d'ores et déjà sur la bolter.. Rien ne sert donc de déployer toute une infrastructure qui fera en quelque sorte doublon d'un forum déjà existant.

Certains vont débarquer et me dire: Et les SW alors? Y'a déjà un forum.
Certes, mais le forum SW est il en partenariat avec la bolter? Le forum BA l'est depuis le début. Je suis créateur et admin là bas, modo ici; Auberon est modo aussi bien ici que sur le BA.

Après, bien sûr, pas obligé de faire une seul section: une section stratégique et une section artistique/fluff suffirait je pense.

Il faudrait donc examiner chaque armée au cas pour cas, pour répondre de manière la plus efficace aux attentes des users qui cherchent à échanger et des réponses à leurs questions sur le net.
Et faire attention de ne pas se faire une concurrence bête et méchante.

Sinon, quelque chose qui a toujours été ma ligne de conduite: la qualité au détriment de la quantité. Ne cherchons pas à attirer le maximum de personnes, mais plutôt à leur apporter la meilleure des solutions possibles. C'est ce qui a toujours été fait, c'est que Technaugure a appuyé plus haut, et c'est ce que je réaffirme ici. Chercher à devenir énorme avec plein de membres, c'est devenir un total capharnaüm. Et personne ne veut ça je pense.

Nous allons mettre des liens avec le forum Blood Angels dans les sous-sections BA, afin de rendre le déplacement BA- et BA de la BA (vive les abréviations ^^) plus facile.

Cela te convient-il ?
Je voudrais aussi que tu sois modérateur de l'ensemble de la section BA, pour le principe. Si tu penses ne pas avoir assez de temps pour mener ce rôle, on trouvera quelques seconds très efficaces (Aub ? ^^) mais ce serait bien que tu acceptes.

Donc mon idée de liens n'était pas si bête que cela content quelle vous ai plus

Le forum est en cours de restructuration.

Si vous avez des idées, n'hésitez pas.

Nous nous chargerons des questions de forme (dont les intitulés des nouvelles parties) une fois que le gros du boulot sera fait.
De même à ce moment là nous chercherons des modérateurs pour les nouvelles parties.

Raskace a écrit:

Donc mon idée de liens n'était pas si bête que cela content quelle vous ai plus

Les idées sont toujours bonnes à prendre.

Comme vous le voyez le forum bouge, et nous nous efforçons de déplacer le contenu dans ça nouvelle place. Cependant si vous voyez des sujets qui ne sont pas à leur place, n'hésitez pas à le signaler, nous les rangerons.

L'inquisition est regroupée en une seule catégorie car les soeurs de batailles ne justifient pas l'existence de toute une alcôve pour elles, trop peu de joueurs sur le forum, mais cela pourra évoluer.
En revanche il nous est difficile de ne pas donner une alcôve aux Black Templars, car alors avec qui les rattacher ?

Comme toujours, nous sommes ouverts aux suggestions.

Otto

J'aurai quand même vu une section soeurs de bataille.

Cela aurait fait mieux rangé et chaque armée aurait sa propre identité forumesque. Et puis elles ont un codex alors autant le faire savoir.

AMHA.

Aub.

on a commencé comme ça, mais fianlement on a décidé de les regrouper, parce que c'est encore plus léger que les BT...

Encore une fois rien n'est figé dans le marbre et dès qu'il y aura assez de traffic en SdB, en reprendront leur indépendance