[SM] Liste 2000 pts en vu de futurs tournois.

Hello tout le monde,
comme dit dans ma présentation je monte actuellement une force de mon cru de SM vanille. le fluff est en cour d'élaboration. je préfère m'atteler au montage de mon armée.
Ce qui est acquis pour le moment, c'est que le chapitre aura une dominante visuelle à thème chevalerie avec certainement une première compagnie intégralement sur moto et armée de lance énergétique (afin de me rapprocher de mon thème de chevalerie).
Pour dire je n'ai pas défini encore clairement mon schéma de couleur .

A contrario ma liste commence à prendre une tournure quasi définitive. Je pars sur une liste à 2000 car ça commence à devenir la norme.
Je souhaite savoir si ça reste une liste équilibrée (je me suis fortement inspirée du tactica razor spam de Squareroot pour dresser cette liste)

QG
Archiviste - 100pts

ELITE
Dreadnought : Canons laser jumelés
135 pts

Dreadnought : Canons laser jumelés
135 pts

Terminator d'assaut : 4 Marteaux tonnerres et 1 paire de griffes éclairs
dans Land Raider Crusader avec blindage renforcée
465 pts

TROUPES
Escouade tactique 1 : 10 marines avec gantelet, lance_flammes, lance-missiles
dans Rhino
230 pts

Escouade tactique 2 : 10 marines avec gantelet, lance-flammes, lance-missiles
195 pts

Escouade tactique 3 : 5 marines avec arme énergétique, combi lance-plasma
dans razorback avec Canons laser et lance-plasma jumelés
190 pts

Escouade tactique 4 : 5 marines avec arme énergétique, combi lance-plasma
dans razorback avec Canons laser et lance-plasma jumelés
190 pts

SOUTIEN

Vindicator : lame de bulldozer
120 pts

Land raider
250 pts

Predator : autocan, bolter lourds
85 pts

TOTAL 1995 pts

TACTIQUE
Mon escouade tactique 2 sera amené a embarquer dans le Land raider classique.
Mes escouades tactique 3 et 4 me serviront de pompiers pour les points chauds et de "contestateurs" d'objectif en fin de partie.

L'escouade 1 sera dévolu à garder mon objectif (peut être lui ôter le gant dans ce cas peut être?)

Le QG, j'ai pris le moins chéro en coût pour optimiser le reste de ma liste.

Pour les soutiens j'ai essayé de prendre un panel de ce qui marche plutôt bien dans le codex SM. Et avec la démultiplication de blindés je pense pouvoir avoir de phase detir plutôt douloureuse pour l'adversaire.

Les totors restent un choix coup de coeur et efficace. Au pire si leur Land raider se fait pulpifier (ce qui arrivera souvent je pense...) je pense pouvoir compter sur mon archiviste pour les téléporter en dernier ressort.
Qu'en dites vous?
Mou?
dur?
Liquide?

Gert.

Pourquoi pas échanger le rôle de l'escouade tactique 1 et 2? Le Land raider est un bon char de fond de cour et l'escouade tactique 2 peut tirer tranquillement avec son lance-missiles tandis que l'escouade 1 avance avec son Rhino. Perso ça me semble plus logique comme ça.

Pour le reste ça marche plutôt bien.

Agresang

La liste me semble déjà pas mal en l'état.

Pour optimiser un peu le bouzin en gardant sa personnalité :
Attention, je dis "optimiser", c'est à dire réduire le coût des unités, ou augmenter à coût égal leur efficacité, tout en leur permettant de remplir le même rôle. Cela ne veut pas dire rendre "plus efficace", mais "rendre plus rentable". D'ailleurs souvent, plus les unités sont optimisées, plus la liste est coton à jouer...

QG : quels pouvoirs ?

ELITE : Pourquoi un Crusader ? Tu n'utilises que 10 places et le Redeemer est bien plus efficace contre l'infanterie lourde, tout en restant au moins aussi efficace contre l'infanterie de masse, que le Crusader.
Si c'est un élément de rush, il va peut-être falloir investir dans un blindage renforcé.
Pour 10 pts un MF, cela ne se boude pas...

TROUPES :
Pas de gantelets (c'est plus difficile à jouer, je le répète), comptes plutôt sur tactique de combat pour fuir les closes...
Si c'est pour rester dans un Land Raider fond de cours, pourquoi payer une unité si chère alors que seule le côté opérationnel nous intéresse ? Je mettrais 5 scouts à poil à la place de la tactique 2.


Sinon, au niveau de la liste globale, je trouve très particulier d'aligner 2 Land Raiders.

Si tu veux un esprit plutôt tir fond de cours avec un minimum de mobilité (vu tous les CL que tu alignes, je pense que tu es dans cette optique), pourquoi ne pas mettre tes Termi dans un Land Classique : tu rétames de loin avec tes tirs puissants et précis l'adversaire, tout en allant chercher un centre solide (vindic + dread...).
Si l'adversaire est bon au CàC, c'est lui qui va venir te chercher. Tes termis sont au chaud, et chargent au bon moment. S'il est nul au CàC tu n'auras pas besoin des termis : tes marines vont suffire de toute manière...

Bref, je retirerais le Crusader et mettrais le classique en transport assigné.
Du coup, il faut un 2° rhino pour la 2° tactique (dont tu vas à nouveau avoir besoin).
Il te reste au bas mot 200 pts pour ajouter un peu de puissance de feu (1 3° soutien ?), des éléments rapides (land Speeders ?) ou renforcer tes unités opérationnelles...

Salut,

Elites: personnellement, j'ai jamais été un grand fan du Crusader. J'aurai tendance à préférer le Redeemer en anti-troupes ou un Land normal pour le fond de cours (mais les goûts et les couleurs^^).

Troupes: dans une optique d'optimisation, tu devrais retirer les armes énergétiques des escouades de 5 marines ( 5 tactiques au corps à corps survivent rarement contre une escouade un peu spécialisée)
Peut-être mettre une escouade de 10, avec fuseur, combi-fuseur pour aller chasser un char lourd.

Sinon, en l'état, ta liste tient la route.

Alhuin

Hello tout le monde, merci pour toutes ces réponses.

déjà je suis satisfait que ma liste soit jouable et semble de prime relativement compétitive.

Citation :

Pourquoi pas échanger le rôle de l'escouade tactique 1 et 2?

J'avoue que je ne comprends pas trop car les deux escouades sont équipées de manière strictement identiques...

Citation :

QG : quels pouvoirs ?

Je n' y ai pas encore songé, certainement les classiques zone neutre et vengeur voir échanger un des deux contre le pouvoir de téléportation dont le nom m'échappe...

Citation :

ELITE : Pourquoi un Crusader ? Tu n'utilises que 10 places et le Redeemer est bien plus efficace contre l'infanterie lourde, tout en restant au moins efficace contre l'infanterie de masse, que le Crusader.
Si c'est un élément de rush, il va peut-être falloir investir dans un blindage renforcé.

Le redeemer me semble plus aisément évitable avec une distance de tir se limitant à son gabarit de souffle. De plus, le crusader (me?) semble faire moins peur que le redeemer, donc sera plus aisément ignoré par l'adversaire (utopie quand tu nous tiens ^^) évitable au profit du second.
L'idée de mettre mon unité de terminator dans le LR classique, je n'y avais pas pensé... l'idée me plait même carrément vu que je suis plutôt dans une optique encaissement/contre attaque...
Pour le blindage renforcé, il est déjà compris dans le LR assigné.

Pour l'idée de ma liste, je souhaite pour le moment conserver mes 2 LR... c'est un peu la thématique que je voulais donner à ma liste et sa particularité.
Je ne suis pas obtus pour autant, si je me fais retourner à chaque partie, j'effectuerai des changements à ce niveau

Citation :

Pas de gantelets (c'est plus difficile à jouer, je le répète), comptes plutôt sur tactique de combat pour fuir les closes...

Les ôter me fait relativement peur. Je crains de rester démuni pour gérer la moindre bestiole au càc...
Après une économie de 50 pts ce n'est pas négligeable...

Citation :

Troupes: dans une optique d'optimisation, tu devrais retirer les armes énergétiques des escouades de 5 marines ( 5 tactiques au corps à corps survivent rarement contre une escouade un peu spécialisée)

Je me dis que ces minis escouades auront un peu plus de répondant contre les micros unités qui viendront me titiller dans ma zone de déploiement.

Merci à tous (ou pas ), je vais encore me creuser un peu la tête ce soir pour améliorer tout ça.
Gert.

C'est de nouveau moi.
J'ai eu déjà quelques retours ici et ailleurs sur ma liste.
Dans sa globalité les avis se recroisent avec quelque divergences en raison des goûts et des couleurs de chacun...
Normal quoi.

En revanche ce qui m'a interpellé jusque maintenant, c'est l'unanimité qu'à provoqué le choix du LR Crusader.
Tout le monde, semble me dire que le Redeemer est plus efficace...
De mon côté il me semble que LRR semble plus facilement évitable du fait de la portée de ses armes de flanc.
Suis je dans l'erreur?

Les armes de flanc du Crusader ont une portée très moyenne (24 ps si 1 tir par bolters jumelés et 12 ps si 2 tirs par bolters jumelés), en plus de cela elles ne sont pertinentes que contre les infanteries légères, à la limite contre les infanteries lourdes à la saturation (mais 12 ps de portée alors).
Le Redeemer avec ses gabarits de souffle F6 PA3 va être hyper efficace contre toutes les infanteries, lourdes y compris.

Pour ce qui est de l'éviter, n'oublie pas que le principal intérêt du Raider est sa cargaison : si tu penses que ses armes sont faciles à éviter, cela veut dire que l'unité d'assaut qui s'y trouve est facile à éviter. Et donc que cette unité est inutile et donc que le Land Raider est inutile...

Salut,

Je tiens juste à préciser une chose que j'ai dite à propos du changement de rôle des escouades 1 et 2. Ce qui les différencie c'est simplement leur transport, en effet, quitte à choisir, un land raider est plus taillé pour partir à l'assaut d'un objo qu'un Rhino.

Ensuite pour le choix du Land Raider j'ai jamais joué un Crusader mais je peux dire que c'est quand même difficile de semer un Redeemer, en plus il a encore son canon d'assaut.