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 [SMC] Liste test à 2000pts

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Kissing
Korz
Ivan Spencer
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Ivan Spencer
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Ivan Spencer


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MessageSujet: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeJeu 3 Jan 2013 - 16:35

Bon, la lecture de diverses listes m'a donné envie de faire un exercice de style et de voir ce que je pouvais tirer de ce nouveau codex qui m'a l'air sympa et dont on n'a surement pas encore vu les combos.

QG:

Seigneur du Chaos: Armure Terminator, Gantelet énergétique, Griffe Eclair, Sceau de corruption, Marque de Tzeentch, Disque de Tzeentch, Vétéran de la longue guerre: 195pts
Ok, à part si c'est FAQué, on a un type avec 3PV, une E5, 5 attaques, une 2+ d'armure et une 3+ invu, sur une motojet. On peut dire qu'il peut bien encaisser, et en plus il a la haine des SM. Il rejoint l'escouade de 5 motards.

Elite:

Elus: 4 élus avec fusil plasma, 1 champion avec fusil plasma, dans un Rhino avec combi-plasma: 210pts

Pas sûr de la garder, mais l'idée de 10 tirs de plasma m'a fait un peu baver...

Elus: 4 élus avec lance-flamme, 1 champion avec lance-flamme, dans un Rhino avec combi-plasma: 160pts

Buuuuuuuurn!

Troupes:

Marines du chaos: 9 Marines avec armes de càc supp, 2 fuseurs, Aspirant dans un Rhino avec combi-plasma:223pts

Marines du chaos: 9 Marines avec armes de càc supp, 2 fuseurs, Aspirant dans un Rhino avec combi-plasma:223pts

Marines du chaos: 9 Marines avec armes de càc supp, 2 lance-flammes, Aspirant avec combi-bolter dans un Rhino avec combi-plasma:216pts

Marines du chaos: 9 Marines avec armes de càc supp, 2 lance-flammes, Aspirant dans un Rhino avec combi-plasma:213pts

On débarque, on arrose, on arrose encore, et on close si il reste un truc/on encaisse une charge

Attaque Rapide:

Motards du chaos: 2 motards avec 2 fuseurs, 1 aspirant: 90pts

Motards du chaos: 4 motards avec 2 lances-flammes, 1 aspirant: 120pts

L'une sert d'escorte au seigneur, l'autre s'en prend aux tanks.

Soutien:

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Pardonnez mon père, car j'ai péché...

Vindicator: 120pts

Bon, j'ai un peu de tout SAUF de l'antiaérien, mais on va voir si c'est viable sans, puisque certains semblent certains qu'il suffit de serrer les fesses et ça passe.
La stratégie est simple, on fonce, on tire, jusqu'à qu'il y ait plus rien, puis on tire encore pour être sûr, et si jamais on close un peu.
Le patron sera là pour engager rapidement une menace pour ma ligne, comme un dread autocanon ou autre joyeuseté (en évitant quand même les trucs trop costauds comme du termi d'assaut). Les escouades se chargent soit de l'infanterie, soit des tanks, et iront choper les objos. Le vindic va servir d'aimant à tir, et si il survit à placer de belles galettes. Les pred quand à eux vont mitrailler un maximum pour ôter la mobilité adverse.

Voilà, alors qu'est-ce que vous en dites?


Dernière édition par Ivan Spencer le Jeu 3 Jan 2013 - 20:48, édité 1 fois
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Korz
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeJeu 3 Jan 2013 - 17:36

Citation :
Armure Terminator + Disque de Tzeentch

Pan. C'est impossible. Page 91 du Dex, petit 2.

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Kissing
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Kissing


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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeJeu 3 Jan 2013 - 17:45

Juste deux trois pitis trucs qui me chiffonnent: privilégie les plasma sur une Havoc, en effet l'élu vient plus équipé, le perdre sur une surchauffe, chapu!

Le reste c'est du feeling, je préfère avoir une escouade spécialisée contre attaque pendant que le reste fusillade plutôt que d'essayer d'être bon partout Smile
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeJeu 3 Jan 2013 - 17:46

F**k, il y a UNE ligne que j'ai loupée, et il fallait que ce soit celle-là évidemment >_> Merci Korz!
Bien pensé Kissing, ça me coutera moins cher. D'ailleurs les armes de close c'est juste parce que j'étais trop juste en points pour ajouter d'autres unités.
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeJeu 3 Jan 2013 - 20:58

Autant pour l'armure termi j'admets, autant pour ce que tu dis Mortarion je ne suis pas d'accord. En effet le codex Anglais il est mis "The Chosen Champion MAY take...", donc il est pas obligé. Et ce qui me permet d'avoir l'arme spé c'est "Up to four MODELS may...". Donc j'ai le droit, jusqu'à ce qu'une FAQ précise le contraire.

Sinon, j'ai donc revu ma liste, pour caser des choses supplémentaires, ce qui donne ceci:


QG:

Seigneur du Chaos: Gantelet énergétique, Griffe Eclair, Sceau de corruption, Marque de Tzeentch, Disque de Tzeentch, Vétéran de la longue guerre: 180pts

Elite:

Elus: 4 élus avec fuseur, 1 champion avec fuseur, dans un Rhino avec combi-plasma: 185pts
Bon, finalement on part sur du fuseur

Elus: 4 élus avec lance-flamme, 1 champion avec lance-flamme, dans un Rhino avec combi-plasma: 160pts

Buuuuuuuurn!

Troupes:

Marines du chaos: 9 Marines, 2 fuseurs, Aspirant avec combi-fuseur dans un Rhino avec combi-plasma:215pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 fuseurs, Aspirant avec combi-fuseur dans un Rhino avec combi-plasma:215pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 lance-flammes, Aspirant avec combi-lance-flamme dans un Rhino avec combi-plasma:205pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 lance-flammes, Aspirant avec combi-lance-flamme dans un Rhino avec combi-plasma:205pts

On débarque, on arrose, on arrose encore.

Attaque Rapide:

Motards du chaos: 2 motards avec 2 fuseurs, 1 aspirant: 90pts

Motards du chaos: 2 motards avec 2 lances-flammes, 1 aspirant: 80pts

L'une sert d'escorte au seigneur, l'autre s'en prend aux tanks.

Soutien:

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Pardonnez mon père, car j'ai péché...

Havocs:9 havocs, 4 autocanon, dans un Rhino avec combi-plasma:225pts

Voilà, je retire un char, j'ajoute une escouade qui pourra éventuellement faire de l'anti-aérien.


Dernière édition par Ivan Spencer le Sam 5 Jan 2013 - 12:26, édité 1 fois
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 15:33

La discussion sur l'équipement du Champion Elu concentrait tous les commentaires.
Elle a été séparée de la liste d'armée et placée en section tactica SMC, ici.

Merci de votre compréhension.
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fidelcastro
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 15:34

Alors sur la liste : ça me plaît bien tout ça. Les soutiens sont bien, même si j'aurais pris des havocs avec lance-missiles à la place des prédators (question de goût). Wink

Sinon, pourquoi le double équipement sur le Seigneur ? Pas trop embêté des différences de mouvement entre le seigneur et son escorte ?


Dernière édition par Technaugure le Ven 4 Jan 2013 - 15:41, édité 1 fois (Raison : Modération : point de règle à commenter/débattre ailleurs)
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Kissing
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 16:18

Juste un petit truc: le combi LF n'est pas rentable, plus cher qu'un LF standard avec peu d'impact (par rapport aux combi Plasma / Fuseur Smile )

Le reste c'est du feeling et du style de jeu, je n'aime pas diviser mon armée par exemple Smile
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:43

Bon, vu que de toute façon plusieurs joueurs insinuent que j'essaie d'exploiter les règles, et que j'aime pas qu'on me voie comme un tricheur, la liste sera modifiée en conséquence.

fidelcastro: Que veux-tu dire par différence de mouvement? Le seigneur a un disque de tzeentch, donc il compte comme une motojet. Par contre, le double équipement est là pour deux raisons: D'abord, parce que ce sont deux armes de spécialistes, ce qui veut dire que j'ai droit à l'attaque supplémentaire pour deux armes de càc. Ensuite, parce qu'à chaque round, j'ai le loisir de choisir avec quoi je tapes. Soit je tapes à I5 avec F4, soit je tapes à I1 avec F8.

Kissing: Bon, j'avoue que c'est cher, mais c'est histoire d'augmenter l'impact de l'escouade au débarquement. J'imagine que tu conseillerai de les virer tout court... Après, à part l'escouade de havocs, tout le reste peut manoeuvrer, donc c'est pas forcément diviser ses forces.


Dernière édition par Ivan Spencer le Sam 5 Jan 2013 - 1:04, édité 1 fois
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Skaw
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:52

Vu la disparition des blindés avec la V6, je crains que tu ne te retrouve avec beaucoup de fuseurs sans cible. J'en changerai quelques un par des lances plasmas, si j'étais toi.

Je sais que la saturation est toujours efficace mais tu risques d'être un peu léger face à de l'infanterie lourde, non ?
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Mortarion Primarch
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 0:01

Je me sent un peu concerné par ton 1er paragraphe. Donc non je ne traite pas de tricheur,c'est même pas une question d'optimisation,parce que un champion fuseur ou un Elu fuseur ça fera la même chose,et si j'ai tort,je ferai mon mea culpa...

Aussi,le Gantelet tu tape à I1 non I2,légère erreur Smile

Sinon,combo classique et pas mal vue,mais plus chez les Pesteux avec un patron motard. Là en CuiCui,je sais pas ce que ça peut donner.

Je rejoint Skaw sur le plasma,avec le boost de la 2+...
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 12:42

Désolé Mortarion, ce n'était pas forcément contre toi, qui est resté encore courtois, mais si il y a déjà plusieurs personnes qui contestent ici cette combo, je préfère pas imaginer quand il s'agit de gens moins conciliants, j'ai déjà eu affaire à ça avant et je préfère éviter de recommencer...

Pour le patron, avant que Korz me fasse remarquer mon oubli, je cherchai à créer un vrai tank, mais malheureusement ce n'est pas possible, donc à voir si il restera finalement, je vais tester un sorcier à la place

La liste a de nouveau été éditée, selon vos conseils:

QG:

Sorcier: Psyker Nv3, familier de sort, sceau de corruption 150pts
Il pioche au choix dans biomancie ou télépathie, et rejoint les élus lance-flamme

Elite:

Elus: 4 élus avec fuseur, 1 champion avec combi-fuseur, dans un Rhino avec combi-plasma: 185pts
Bon, finalement on part sur du fuseur

Elus: 4 élus avec lance-flamme, 1 champion , dans un Rhino avec combi-plasma: 155pts

Buuuuuuuurn!

Troupes:

Marines du chaos: 9 Marines, 2 plasma, Aspirant avec combi-plasma dans un Rhino avec combi-plasma:225pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 plasma, Aspirant avec combi-plasma dans un Rhino avec combi-plasma:225pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 lance-flammes, Aspirant avec combi-plasma dans un Rhino avec combi-plasma:205pts

Marines du chaos: 9 Marines, 2 lance-flammes, Aspirant avec combi-plasma dans un Rhino avec combi-plasma:205pts

On débarque, on arrose, on arrose encore.

Attaque Rapide:

Motards du chaos: 2 motards avec 2 fuseurs, 1 aspirant: 90pts

Motards du chaos: 3 motards avec 2 lances-flammes, 1 aspirant: 80pts


Soutien:

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Predator: Autocanon, canons lasers latéraux: 115pts

Havocs:9 havocs, 4 autocanon, dans un Rhino avec combi-plasma:225pts

Bon, ce coup-ci j'ai spammé le combi-plasma vu que c'est le plus rentable (et que vu la quantité de SM sur les tables, ça ira quand même avec du lance-flamme), et transformé les marines fuseurs en marines plasma.

Je pense qu'on commence à tenir quelque chose maintenant.
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 13:23

Passer les LP sur les choix troupes est une bonne idée je pense. les risques de surchauffe sont moins "coûteux" comme ça.

Pourquoi mettre tes prédator en moite-moite ? mi-autocanon mi-CL.

Tu abandonnes donc totalement le CaC ?
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 14:23

Alors, pour les preds, c'est tout simplement que la meilleur config pour de l'antichar, car c'est un bon compromis entre coût, puissance de feu et quantité de tirs.

Pour le cac, oui, pour plusieurs raisons: Le seigneur, même avec quelques motards, ne vaudra jamais une vraie escouade de càc dans la config auquel je le destinais. Malgré son endurance et son invu, il peut facilement partir à la saturation à cause de l'absence de 2+ d'armure, et le moindre gantelet un peu solide arrivera à lui taper dessus sans qu'il fasse suffisamment de dégâts pour se rentabiliser.
Le sorcier non seulement coûte un peu moins cher, mais en plus il pourra soutenir l'armée avec ses pouvoirs, et avec un peu de chance neutraliser justement les bonnes escouades de càc avec des sorts comme Hallucination ou Cri Psychique.
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 15:38

Ok passons,c'est normal d'avoir des opinions différentes Smile

Ensuite pour le patron,avec Tzeentch,y'a moyen d'avoir un bœuf ultra résistant,genre Sorcier en armure Termi,Sceau de Corruption et marque de Cui,et hop une 2+/3++. Bon après ça s'envole niveau points,surtout si on met du Niveau de maîtrise,et je suppose que tu veux du low cost...

Ensuite la liste en elle est bien,ça envoie au tir et tu gères autant la 2+ que la 5+.

Mais niveau CàC(si il reste quelque chose qui y arrive) j'ai peur que tu manques de punch.

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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 16:41

Bah, je ne cherchais pas forcément du low-cost, mais l'intérêt c'était quand même d'avoir deux atouts essentiels à une unité de càc, la mobilité et la résistance. Mais malheureusement, si on prend l'armure termi, certes on arrive à un tank plus puissant au contact que ses homologues impériaux, mais on y perd la mobilité nécessaire, sans compter qu'on ne peut plus le mettre alors avec des motards ou en rhino, il faut donc du Land Raider, mais caser ça veut dire aligner moins d'unités sur la table...

Sinon, pour du punch à la phase d'assaut, je peux éventuellement remplacer mes motards fuseurs par 3 enfants du chaos, maintenant qu'il se déplace comme des bêtes et on la rage, pas mal de PV et l'endurance 5. Par contre ils ont pas de sauvegarde d'armure...
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 16:48

Ouais pas faux,après reste la même config mais en armure normale. Donc,Rhino ou Moto.

Pour les Enfants,franchement ça fait une boucherie dans tout ce qui est pas MeQ(dernière partie contre 2000pts de GI et une squad de BA podée et un Techmarine,mes 4 Enfants de Nurgle se sont faits plus de 400pts; le Techmarine,2x10 gardes,un Leman Russ Executionner...),mais sur du MeQ ça englue tout juste,Zombies pareil.

Ptetre voir pour rajouter des armes de CàC sur l'escouade LF,en enlevant le Rhino aux Havocs(d'ailleurs pourquoi à eux?).
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 17:08

Ouais, sauf qu'en armure normale, il peut pas charger en débarquant du rhino, donc un tour dans la pampa. Quand au fait d'avoir une 3+, c'est quand même deux fois moins de blessures sauvegardées statistiquement, sans compter que t'es sensibles aux épées énergétiques, et pas qu'aux gantelets/haches.

Pour les havocs, non seulement ça peut permettre de les redéployer suivant la configuration du terrain, soit il peut embarquer une autre escouade ayant perdu le sien en cours de route, et ça augmente la pression de l'antichar adverse qui a une cible de plus à viser. En plus, vu qu'avec la V6 tant de gens hurlent qu'il faut revenir à un max d'infanterie, l'antichar passe en antipersonnel, et donc même si les véhicules sont moins bons il ont encore de l'intérêt déployés en masse.

Après, je peux éventuellement faire un peu marche arrière, on vire le rhino, on transforme une escouade motards en enfant du chaos ET on file des armes de càc aux marines lance-flamme, comme ça je tape un peu aussi.
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 11:55

Concernant le sorcier, ça te dirait pas 2 sorciers niveau 1 ou 2, plutôt qu'un ? Je pense que ça t'apporterait plus de protection ou plus de puissance, selon ce que tu recherches. Wink
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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitimeLun 7 Jan 2013 - 15:38

Ah, deux psykers lvl1 avec familier de sort, ça fait pile 150pts aussi. Mais par contre, je n'ai plus droit aux pouvoirs avec charge warp 2, et j'aimerai d'abord tester les effets d'une Hallucination, voire ce que ça donne sur du termi d'assaut Smile Et avec trois pouvoirs, j'aurai du choix, et sans avoir trop peur du péril du warp grâce au familier de sort.
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MessageSujet: Re: [SMC] Liste test à 2000pts   [SMC] Liste test à 2000pts Icon_minitime

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